请教版主

zkjtmt

为什么我弹巴赫的前奏曲老也找不到感觉，从技术说已基本上没有什么问题，但从音乐表现上总感到差了点什么。D大调(吉他)大提琴无伴奏前奏曲更是找不到感觉。敬请版主赐教。

Wilhelm

能否说得具体一点，或是把自己的录音发上来，我们好帮您分析问题出在什么地方。

zkjtmt

发送录音？可目前还不会呀。请您谈一谈演奏巴赫的前演曲应注意些什么就成了。
谢谢啦？

zkjtmt

版主为什么还不回复？

Duke

原帖由 zkjtmt 于 2007-1-9 03:05 PM 发表
版主为什么还不回复？

把自己的演奏的作品,录下来,上传到网友试弹栏目里就可以了! (之后再做评论)

Duke

原帖由 zkjtmt 于 2007-1-9 10:40 AM 发表
发送录音？可目前还不会呀。请您谈一谈演奏巴赫的前演曲应注意些什么就成了。
谢谢啦？

BACH 的作品无论大,小,都要严谨对待,演奏时的技术是一方面,理解同样重要,学习.国内有很多老师让自己的十几岁的学生去演奏-BACH-曲目,包括我们所熟知的-CHACONNE-来体现教师的水平与学生的演奏能力,这是一个相当大的误区,与错误,但是他们还是见怪不怪,形成恶性循环,而他们并不这样认为,但对一个学生的影响是长期的,这在日后就可以得意体现...

如何演奏BACH 作品,需要一个过程与系统的研究,理论与学习,我认为学习与演奏-BACH-作品不是一时问题,而是一生的问题! (需要沉淀过程,生活的理解...)

曾看过-WANG YAMENG 与 SUMENG 的二重奏-CHACONNE,说实话,她们在表现什么都不知道,这时演奏与技术表演实在是无话可说,(只能当杂技看了)

跟我抬杠的心理就是: DUKE 要不你也来一个,弹给我们听听,(说实话,技术,演奏,咱都不配演奏此曲),既然自己不行,我还可以听,我还可以读解! (但不能糟蹋东西),弹琴不要形成打擂台的局面就好(武当派,娥眉派...)

下面的人就别起哄了,我一个人先吃螃蟹了,粉丝,钢丝们得罪了!

Wilhelm

确实需要系统学习音乐理论，包括和声，作品分析等。
粗略地说，要分析乐曲的动机类型，以及动机发展的手法，同时要注意音乐的层次，纵向上就是声部之间的对位关系，横向上就是各个乐句之间的呼应，都有着严谨的逻辑（包括调性上的逻辑，节奏上的逻辑，和声上的逻辑等等）。即使是单线条的旋律，也隐含着多声部的对位旋律，演奏的时候必须交代清楚，否则将是乏味的（这还涉及到指法的安排，并不是最容易的指法就一定是最好的）。更高的境界就是能把其中的情感因素巧妙而不夸张地表现出来，同时要把握时代的风貌。这些都不是一两句话能说明白的，可以写成一本书，甚至很多本书。同时这也不是一两天能解决的问题。
国外专业的吉他学生对巴赫的作品都是非常谨慎的，这和国内的情况很不一样。很多学生动不动就来个巴赫的组曲，这是不负责任的表现。很多学生把巴赫作品中的重要要素交待得极不清楚，或根本置之不顾，反之仅仅以杂耍般的技巧把所有的音符弹出来，这是一个电脑也能做到的。听起来仿佛每个音符都很清晰，但实际是一片混沌，这都是对巴赫的亵渎。技巧在这个时候也就不能称之为技巧了，因为技巧的目的在于表现音乐，而没有目的的技巧不能称作技巧，这在我曾经写过的关于技巧的文章中也论述过，在论坛里有这个帖子，楼主可以参考一下。
建议楼主听一听巴西演奏家Paul Galbraith 演奏的巴赫奏鸣曲及组曲。Galbraith 对演奏巴赫有很多独到的见地，像手术刀一般把巴赫音乐中的层次解剖得异常清晰，提出了更多的可能性，很有学习价值。另外也推荐Stephan Schmidt 和 Manuel Barrueco演奏的巴赫，都从不同的角度出色地反映了巴赫音乐中的内容。
另外还建议听一听巴赫其他的器乐作品，能获得很多启发。
我暂且说这么多，其实也还有很多东西没说到，希望能给楼主一定的帮助。最好还是结合音频和乐谱，这样能有针对性地分析一些问题。

zkjtmt

非常感谢给予的指导，说实话您谈的这些我并没有完全理解，但是从您坦诚的话语中，我能感受到您是一个真正为古典吉他（音乐）而负责人。国外的情况我不了解，国内（我们当地）我所结识搞古典吉他的人，大多是为利的（过份），不是对音乐负责，或根本不懂音乐。我真诚的希望以后能更多的得到您 的赐教。

Duke

建议你去买这两张专集听一下,1.PAUL GALBRAITH---BACH LUTE SUITES, 2.GORAN SOLLSCHER--- BACH WORKS FOR GUITAR.
上传,PAUL演奏的-BWV996-组曲的一首,PRELUDE; PRESTO,他的独特见解与演奏,让人感到吉他在适合不过去演奏BACH 的作品,请欣赏!

[ 本帖最后由 Duke 于 2007-1-10 03:38 PM 编辑 ]

Duke

同时建议你去买这本书看看,从中可以学到如何演奏-BACH- 作品,改编,,,你再不会觉得-BACH -作品轻易就可演奏的好,也不会认为自己可以马上能够演奏的好,(通过学习与认识,,,才会什么是好的演奏-BACH-),也不是你学习了一年两年的事情了!

还有更多的书籍可以作为参考(只不过这书写的不错,为吉他),平时要多留意一下!