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楼主: Wilhelm

拜访荷兰制作家 John van Gool 先生

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 楼主| 发表于 2007-3-6 06:41:45 | 显示全部楼层
原帖由 无人问津 于 2007-3-6 02:07 AM 发表
乌木吉他也就是全把吉他都用乌木材料制作吗?


基本上是这样的,但面板实际上是雪杉的,面板表面铺了一层非常薄的乌木,加强了面板的硬度,使得声音具有了一些云杉面板吉他的性质。挺有意思的。
发表于 2007-3-7 13:34:07 | 显示全部楼层
Wilhelm版主对荷兰制作的吉他评价和独到的见解!使我们获益匪浅.谢谢!!!!!!!!   您在欧洲经常和演奏家在一起,亲眼看到和亲耳听到的优秀吉他肯定很多,因此对吉他品质和特点的鉴别有一定的经验.这是肯定的.
另外版主所说的Vowinkel吉他对于职业高水平演奏家来说,显得有些不够,而对于爱好者或吉他学生来说,是绝对够用.不知怎样理解你的这种看法?  Vowinkel吉他是定位在哪一个层面上(职业高水平演奏家,  一般水平演奏家,  学生)?
  在美国Guitar Salon上Vowinkel的吉他的售价好象比您说的价格(不到5000欧元)贵吗?
 楼主| 发表于 2007-3-7 20:39:47 | 显示全部楼层
Guitar Salon 是个大代理商,每年都能从制作家那儿买走固定数量的吉他,但是价格会标得非常高,就像之前说到的,GuitarSalon 每年能拿到一把 Dammann,但是价格比Dammann本人的定价高出了6000欧元。在GuitarSalon购买吉他的唯一好处就是不用等太久,他们总能有现货。对于有钱人来说,多花6000欧来节省几年的等待时间,还是不错的。但是对我们普通人来讲,这就太贵了。Vowinkel 也是如此,在GuitarSalon的价格肯定比他本人定的价格要高。代理商就是靠这个赚钱的。

另外,演奏家的水平越高,对琴的要求就越高。琴是帮助演奏家实现音乐想法的工具。这个工具性能好不好直接影响演奏的效果。Vowinkel 对于一流演奏家来说,能力上确实欠缺了一点,演奏家需要的效果有时候出不来。当然,Vowinkel 也在不断改良,相信是越来越好的。之所以说适合学生或高级的爱好者,因为价格确实不算贵(但还不是信价比最好的),而且能满足学习中的各种需求,也能适应音乐会表演。客观的说,对于并不富裕的青年演奏家来讲,Vowinkel 可以作为一个选择,而且他们拿到的Vowinkel通常是最好的,比我们看到的基本都要好。而剩下的就到了爱好者和学生手里,质量就不稳定了,所以说还是一句话,自己弹过觉得好的,才是真正好的。

不过Vowinkel 在国内的价格我不清楚,所以也不知道大家怎么看这个问题。
发表于 2007-3-7 22:49:44 | 显示全部楼层
Wilhelm版主在荷兰,见得多,认识也比较深,带来很多国内琴友不知道的一些信息。

Vowinkel的声音按理说是比较讨好的,手感也据说很不错。其2006年新版的1a在吉他岛上据称被美国的一位吉他教授称为他“见过的最好的吉他”。有意思的是吉他岛岛主虽然对Vowinkel赞赏有加,但一旦涉及到“排名”,“最好”之类的问题时,就不说了。Vowinkel价钱确实不高,而且性价比很好;但给人的感觉是,老版的1a仅仅是一流的琴,还称不上超一流或者顶级演奏琴。当然吉他岛宣扬的理念是,不求最好最贵,但求性价比高,而且对8万以上的琴几乎不考虑。
Vowinkel在中国的价钱是5万多,在美国是6-7千刀,不知道在欧洲直接向Vowinkel是多少欧元?

另外,Wilhelm版主能不能再推荐一些性价比更好的顶级演奏琴呢?
 楼主| 发表于 2007-3-8 00:48:08 | 显示全部楼层
没有直接问过Vowinkel,不过去年10月在阿姆斯特丹吉他商店里见到Vowinkel,1A和2A各一把,价格分别是4600欧(1a,云杉面板,印度玫瑰木背侧板)和1600欧。这个价格可以供大家参考一下。国内的代理商从中赚一些差价也可以理解,他们拿到的价格具体是多少就不清楚了,我们也不讨论这种敏感问题了。

信价比比较好的吉他有巴西的 Luiz Costódio,他的吉他非常便宜,2000欧左右,声音完全可以和4000欧档次的吉他媲美,但缺点是比较脆弱,容易受气候影响,另外就是等待时间比较长,超过4年。意大利的 Gioachino Giussani 也不错,直接找制作家订做,可以拿到约3500欧的价格,Guitar Salon的价格是6000美金(最近好像降到5000了)。还有美国的 Dake Traphagen,在6000美金档次的吉他中,性能是非常突出的,而且越来越多的演奏家开始使用(包括洛杉矶四重奏),所以价格也有上涨趋势,Traphagen 吉他在美国的代理商网站上的价格是7000美金。还有个值得一提的是西班牙的 Antonio Marin Montero(蒙代罗),非常高品质的吉他,价格不到4000欧元,只可惜他年纪太大,好像已经不做吉他了。 Montero 吉他在国内很有名,但是我不知道国内的价格,希望哪位可以透露一下。

另外有一些水平非常棒的吉他制作家(也比上述的几个有名),他们的吉他相对昂贵一些,如西班牙的 Paco Santiago Marin,我知道的最便宜的一把是 6000欧元(还没等我看就被人买走了)。Paulino Bernabé 也是很棒的吉他,价格不像国内某些网站说得那么离谱(超过10000欧),他的最高端型号1A是6500欧元(特别版最贵的有8000欧的)。我很几个同学就使用Bernabé 吉他。Kevin Aram 也非常值,4500-5200 英镑,这个价位很难拿到其他跟 Aram 同等品质的吉他了。

也就说这些吧,世界上优秀的制作家很多,并不像很多人描述的那样少。Smallman 确实好,但如果我有购买Smallman的能力,我不会选择Smallman。花同样的钱,买两把和Smallman品质相当,但风格各异的吉他,不是更好吗!

[ 本帖最后由 Wilhelm 于 2007-3-8 12:51 AM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-3-8 01:10:06 | 显示全部楼层
闲聊两句。
Guitar Salon 的代理价格实在是太高了,利润非常大,这是让演奏家和我们这些学生不太接受得了的。但是Guitar Salon 的资源确实丰富,他们能弄到别的代理商拿不到的吉他,比如 Mattias Dammann,所以也拿他们没脾气。想快速买到Dammann,就多付6000欧。但其实正是演奏家才最需要尽快拿到称心如意的吉他,而吉他演奏家刚出道的时候是比较穷的(此时往往又是最需要好吉他的时候)。在此表示一下气愤!
发表于 2007-3-8 02:34:22 | 显示全部楼层
其实Guitarsalon的代理价也应该是对一些重要客户会有折扣的,所以价钱写的是"inquire",当然一般人不知道而已。
至于达曼,由于太稀少,价格被人炒得太高了,
蒙代罗确实是很好的吉他,也便宜,但据说制作不稳定,油漆工艺也不够过硬。国内前几年的价钱估计就在5万左右。现在最关键的问题是:大师不做了,所以市场上蒙代罗的价钱也涨到了8000刀。
Paulino Bernabé这个牌子我早就关注过,他的顶级琴分ROYAL,IMPERIAL, ESPECIAL和CONCIERTO,价格从高到低。这四种都是在其作坊里制作的,但后两种型号最多是他和他的儿子(或助手)合作的,不是他独立制作。IMPERIAL是否是他全部独立制作,也不好说。Royal的型号我就没见到过网上卖过。国内的一个叫“罗老”的人透露说,Paulino Bernabé现在年时已高,不怎么做琴了,而且他原来做的琴似乎更好一些。10万以下的Bernabé估计最多只能买到ESPECIAL和CONCIERTO,你可以去仔细问问你的同学,看看他们的型号。但与此相反,吉他岛的岛主说,他弹过Bernabé,如果Paulino Bernabé卖20万,其中有17万是卖的名气,琴本身值3万。吉他岛的岛主似乎是一个很有修养很低调的人,但他说出这样的话来,我只能去认为Bernabé制作不稳定,保养得不佳或者不适合一些人。
发表于 2007-3-8 02:47:25 | 显示全部楼层
针对你推荐的几款小结一下:
如果要买新琴或者定做自己的型号的话。还真的不好办。
巴西的Luiz Costódio不用说了,也就是便宜
意大利的 Gioachino Giussani 还真的不了解,先关注一下
ntonio Marin Montero  4000欧元的价已是好几年前的事了,关键是他老人家现在不做琴了!
Traphagen的起价不高,但想用好点的材料价格就扶摇直上。如果只是买普通材料的,估计制作家也难以拿出和用好材料的琴一样的用心。――除非,你是一个非常有潜力的“穷”青年演奏家。
你推荐的其他一些,可能确实很好,只是价格确实高了一些。

如果Vowinkel的琴的品质不再大幅度提高一次的话(其实也离顶级水平不远了),到真的可以考虑一下Kevin Aram,――嗯,希望英镑贬值,哈哈!

顺说一下,我在Stuttgart。
 楼主| 发表于 2007-3-8 03:08:42 | 显示全部楼层
那离我那儿不太远嘛。

至于Bernabe,要想买以前的Imperial,那确实得多花不少银子。老爸做的琴已经不容易看到了。我同学使用的应该都是儿子做的。Jan Depreter 有一把老爸做的 Imperial,不知道在日本卖掉了没有。
另外,我也热切希望英镑贬值啊!
发表于 2007-3-8 12:08:28 | 显示全部楼层
如果Paulino Bernabé卖20万,其中有17万是卖的名气,琴本身值3万( 不完全同意) 因为,我刚刚得一把.(是普通型号)

英镑贬值 (可能性很小)  -

DAMMANN-的涂漆不过关也是不可能的!

[ 本帖最后由 Duke 于 2007-3-8 12:12 PM 编辑 ]
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