拜访荷兰制作家 John van Gool 先生

Wilhelm

原帖由 无人问津 于 2007-3-6 02:07 AM 发表
乌木吉他也就是全把吉他都用乌木材料制作吗?

基本上是这样的，但面板实际上是雪杉的，面板表面铺了一层非常薄的乌木，加强了面板的硬度，使得声音具有了一些云杉面板吉他的性质。挺有意思的。

qinmeng

Wilhelm版主对荷兰制作的吉他评价和独到的见解!使我们获益匪浅.谢谢!!!!!!!!   您在欧洲经常和演奏家在一起,亲眼看到和亲耳听到的优秀吉他肯定很多,因此对吉他品质和特点的鉴别有一定的经验.这是肯定的.
另外版主所说的Vowinkel吉他对于职业高水平演奏家来说,显得有些不够,而对于爱好者或吉他学生来说,是绝对够用.不知怎样理解你的这种看法?  Vowinkel吉他是定位在哪一个层面上(职业高水平演奏家,  一般水平演奏家,  学生)?
  在美国Guitar Salon上Vowinkel的吉他的售价好象比您说的价格(不到5000欧元)贵吗?

Wilhelm

Guitar Salon 是个大代理商，每年都能从制作家那儿买走固定数量的吉他，但是价格会标得非常高，就像之前说到的，GuitarSalon 每年能拿到一把 Dammann，但是价格比Dammann本人的定价高出了6000欧元。在GuitarSalon购买吉他的唯一好处就是不用等太久，他们总能有现货。对于有钱人来说，多花6000欧来节省几年的等待时间，还是不错的。但是对我们普通人来讲，这就太贵了。Vowinkel 也是如此，在GuitarSalon的价格肯定比他本人定的价格要高。代理商就是靠这个赚钱的。

另外，演奏家的水平越高，对琴的要求就越高。琴是帮助演奏家实现音乐想法的工具。这个工具性能好不好直接影响演奏的效果。Vowinkel 对于一流演奏家来说，能力上确实欠缺了一点，演奏家需要的效果有时候出不来。当然，Vowinkel 也在不断改良，相信是越来越好的。之所以说适合学生或高级的爱好者，因为价格确实不算贵（但还不是信价比最好的），而且能满足学习中的各种需求，也能适应音乐会表演。客观的说，对于并不富裕的青年演奏家来讲，Vowinkel 可以作为一个选择，而且他们拿到的Vowinkel通常是最好的，比我们看到的基本都要好。而剩下的就到了爱好者和学生手里，质量就不稳定了，所以说还是一句话，自己弹过觉得好的，才是真正好的。

不过Vowinkel 在国内的价格我不清楚，所以也不知道大家怎么看这个问题。

Romanillos

Wilhelm版主在荷兰，见得多，认识也比较深，带来很多国内琴友不知道的一些信息。

Vowinkel的声音按理说是比较讨好的，手感也据说很不错。其2006年新版的1a在吉他岛上据称被美国的一位吉他教授称为他“见过的最好的吉他”。有意思的是吉他岛岛主虽然对Vowinkel赞赏有加，但一旦涉及到“排名”，“最好”之类的问题时，就不说了。Vowinkel价钱确实不高，而且性价比很好；但给人的感觉是，老版的1a仅仅是一流的琴，还称不上超一流或者顶级演奏琴。当然吉他岛宣扬的理念是，不求最好最贵，但求性价比高，而且对8万以上的琴几乎不考虑。
Vowinkel在中国的价钱是5万多，在美国是6-7千刀，不知道在欧洲直接向Vowinkel是多少欧元？

另外，Wilhelm版主能不能再推荐一些性价比更好的顶级演奏琴呢？

Wilhelm

没有直接问过Vowinkel，不过去年10月在阿姆斯特丹吉他商店里见到Vowinkel，1A和2A各一把，价格分别是4600欧（1a，云杉面板，印度玫瑰木背侧板）和1600欧。这个价格可以供大家参考一下。国内的代理商从中赚一些差价也可以理解，他们拿到的价格具体是多少就不清楚了，我们也不讨论这种敏感问题了。

信价比比较好的吉他有巴西的 Luiz Costódio，他的吉他非常便宜，2000欧左右，声音完全可以和4000欧档次的吉他媲美，但缺点是比较脆弱，容易受气候影响，另外就是等待时间比较长，超过4年。意大利的 Gioachino Giussani 也不错，直接找制作家订做，可以拿到约3500欧的价格，Guitar Salon的价格是6000美金（最近好像降到5000了）。还有美国的 Dake Traphagen，在6000美金档次的吉他中，性能是非常突出的，而且越来越多的演奏家开始使用（包括洛杉矶四重奏），所以价格也有上涨趋势，Traphagen 吉他在美国的代理商网站上的价格是7000美金。还有个值得一提的是西班牙的 Antonio Marin Montero（蒙代罗），非常高品质的吉他，价格不到4000欧元，只可惜他年纪太大，好像已经不做吉他了。 Montero 吉他在国内很有名，但是我不知道国内的价格，希望哪位可以透露一下。

另外有一些水平非常棒的吉他制作家（也比上述的几个有名），他们的吉他相对昂贵一些，如西班牙的 Paco Santiago Marin，我知道的最便宜的一把是 6000欧元（还没等我看就被人买走了）。Paulino Bernabé 也是很棒的吉他，价格不像国内某些网站说得那么离谱（超过10000欧），他的最高端型号1A是6500欧元（特别版最贵的有8000欧的）。我很几个同学就使用Bernabé 吉他。Kevin Aram 也非常值，4500-5200 英镑，这个价位很难拿到其他跟 Aram 同等品质的吉他了。

也就说这些吧，世界上优秀的制作家很多，并不像很多人描述的那样少。Smallman 确实好，但如果我有购买Smallman的能力，我不会选择Smallman。花同样的钱，买两把和Smallman品质相当，但风格各异的吉他，不是更好吗！

[ 本帖最后由 Wilhelm 于 2007-3-8 12:51 AM 编辑 ]

Wilhelm

闲聊两句。
Guitar Salon 的代理价格实在是太高了，利润非常大，这是让演奏家和我们这些学生不太接受得了的。但是Guitar Salon 的资源确实丰富，他们能弄到别的代理商拿不到的吉他，比如 Mattias Dammann，所以也拿他们没脾气。想快速买到Dammann，就多付6000欧。但其实正是演奏家才最需要尽快拿到称心如意的吉他，而吉他演奏家刚出道的时候是比较穷的（此时往往又是最需要好吉他的时候）。在此表示一下气愤！

Romanillos

其实Guitarsalon的代理价也应该是对一些重要客户会有折扣的，所以价钱写的是"inquire",当然一般人不知道而已。
至于达曼，由于太稀少，价格被人炒得太高了，
蒙代罗确实是很好的吉他，也便宜，但据说制作不稳定，油漆工艺也不够过硬。国内前几年的价钱估计就在5万左右。现在最关键的问题是：大师不做了，所以市场上蒙代罗的价钱也涨到了8000刀。
Paulino Bernabé这个牌子我早就关注过，他的顶级琴分ROYAL,IMPERIAL, ESPECIAL和CONCIERTO，价格从高到低。这四种都是在其作坊里制作的，但后两种型号最多是他和他的儿子(或助手)合作的，不是他独立制作。IMPERIAL是否是他全部独立制作，也不好说。Royal的型号我就没见到过网上卖过。国内的一个叫“罗老”的人透露说，Paulino Bernabé现在年时已高，不怎么做琴了，而且他原来做的琴似乎更好一些。10万以下的Bernabé估计最多只能买到ESPECIAL和CONCIERTO，你可以去仔细问问你的同学，看看他们的型号。但与此相反，吉他岛的岛主说，他弹过Bernabé，如果Paulino Bernabé卖20万，其中有17万是卖的名气，琴本身值3万。吉他岛的岛主似乎是一个很有修养很低调的人，但他说出这样的话来，我只能去认为Bernabé制作不稳定，保养得不佳或者不适合一些人。

Romanillos

针对你推荐的几款小结一下：
如果要买新琴或者定做自己的型号的话。还真的不好办。
巴西的Luiz Costódio不用说了，也就是便宜
意大利的 Gioachino Giussani 还真的不了解，先关注一下
ntonio Marin Montero  4000欧元的价已是好几年前的事了，关键是他老人家现在不做琴了！
Traphagen的起价不高，但想用好点的材料价格就扶摇直上。如果只是买普通材料的，估计制作家也难以拿出和用好材料的琴一样的用心。――除非，你是一个非常有潜力的“穷”青年演奏家。
你推荐的其他一些，可能确实很好，只是价格确实高了一些。

如果Vowinkel的琴的品质不再大幅度提高一次的话(其实也离顶级水平不远了)，到真的可以考虑一下Kevin Aram，――嗯，希望英镑贬值，哈哈！

顺说一下，我在Stuttgart。

Wilhelm

那离我那儿不太远嘛。

至于Bernabe，要想买以前的Imperial，那确实得多花不少银子。老爸做的琴已经不容易看到了。我同学使用的应该都是儿子做的。Jan Depreter 有一把老爸做的 Imperial，不知道在日本卖掉了没有。
另外，我也热切希望英镑贬值啊！

Duke

如果Paulino Bernabé卖20万，其中有17万是卖的名气，琴本身值3万( 不完全同意) 因为,我刚刚得一把.(是普通型号)

英镑贬值 (可能性很小)  -

DAMMANN-的涂漆不过关也是不可能的!

[ 本帖最后由 Duke 于 2007-3-8 12:12 PM 编辑 ]